Если ты согласишься со мною
и признаешь, что так оно и есть, я надеюсь, это позво-
лит мне открыть и показать тебе причину бессмертия
души.
- Считай, что я согласен, и иди прямо к цели, -
отвечал Кебет.
- Посмотри же, примешь ли ты вместе со мною и
то, что за этим следует. Если существует что-либо пре-
красное помимо прекрасного самого по себе, оно, мне
кажется, не может быть прекрасным иначе, как через
причастность прекрасному самому по себе. Так же я
рассуждаю и во всех остальных случаях. Признаешь ты
эту причину?
- Признаю.
- Тогда я уже не понимаю и не могу постигнуть
иных причин, таких мудреных, и, если мне говорят,
что такая-то вещь прекрасна либо ярким своим цветом,
либо очертаниями, либо еще чем-нибудь в таком же роде,
я отметаю все эти объяснения, они только сбивают меня
с толку. Просто, без затей, может быть даже слишком
бесхитростно, я держусь единственного объяснения:
ничто иное не делает вещь прекрасною, кроме присут-
ствия прекрасного самого по себе или общности с ним,
как бы она ни возникла. Я не стану далее это развивать,
и настаиваю лишь на том, что все прекрасные вещи ста-
новятся прекрасными через прекрасное [само по себе].
Надежнее ответа нельзя, по-моему, дать ни себе, ни
кому другому. Опираясь на него, я ужа не оступлюсь.
Да, я надежно укрылся от опасностей, сказавши себе
и другим, что прекрасное становится прекрасным бла-
годаря прекрасному. И тебе тоже так кажется?
- Да.
- И стало быть, большие вещи суть большие и бо'ль-
шие суть бо'льшие благодаря большому [самому по
себе], а меньшие - благодаря малому?
- Да.
- И значит, если бы тебе сказали, что один человек
головою больше другого, а другой головою меньше, ты
не принял бы этого утверждения, но решительно бы его
отклонил, заявивши так: "Я могу сказать лишь одно -
что всякая вещь, которая больше другой вещи, такова
лишь благодаря большому, то есть она становится боль-
ше благодаря большому, а меньшее становится меньшим
лишь благодаря малому, то есть малое делает его мень-
шим". А если бы ты признал, что один человек головою
больше, а другой меньше, тебе пришлось бы, я думаю,
опасаться, как бы не встретить возражения: прежде
всего в том, что большее у тебя есть большее, а мень-
шее - меньшее по одной и той же причине, а затем и
в том, что большее делает большим малое, - ведь голо-
ва-то мала! А быть большим благодаря малому - это уж
диковина! Ну что, не побоялся бы ты таких возражений?
- Побоялся бы, - отвечал Кебет со смехом.
- Стало быть, - продолжал Сократ, - ты побоялся
бы утверждать, что десять больше восьми на два и по
этой причине превосходит восемь, но сказал бы, что
десять превосходит восемь количеством и через коли-
чество? И что вещь в два локтя больше вещи в один
локоть длиною, но не на половину собственного размера?
Ведь и здесь приходится опасаться того же самого.
- Совершенно верно.
- Пойдем дальше. Разве не остерегся бы ты гово-
рить, что, когда прибавляют один к одному, причина
появления двух есть прибавление, а когда разделяют
одно - то разделение? Разве ты не закричал бы во весь
голос, что знаешь лишь единственный путь, каким воз-
никает любая вещь, - это ее причастность особой сущ-
ности, которой она должна быть причастна, и что в дан-
ном случае ты можешь назвать лишь единственную при-
чину возникновения двух - это причастность двойке.
Всё, чему предстоит сделаться двумя, должно быть при-
частно двойке, а чему предстоит сделаться одним -
единице. А всяких разделений, прибавлений и прочих
подобных тонкостей тебе даже и касаться не надо. На
эти вопросы пусть отвечают те, кто помудрее тебя, ты же,
боясь, как говорится, собственной тени и собственного
невежества, не расставайся с надежным и верным осно-
ванием, которое мы нашли, и отвечай соответственно.
Если же кто ухватится за само основание, ты не обращай
на это внимания и не торопись с ответом, пока не иссле-
дуешь вытекающие из него следствия и не определишь,
в лад или не в лад друг другу они звучат. А когда потре-
буется оправдать само основание, ты сделаешь это точно
таким же образом - положишь в основу другое, лучшее
в сравнении с первым, как тебе покажется, и так до тех
пор, пока не достигнешь удовлетворительного результа-
та. Но ты не станешь все валить в одну кучу, рассуждая
разом и об исходном понятии, и о его следствиях, как
делают завзятые спорщики: ведь ты хочешь найти
подлинное бытие, а среди них, пожалуй, ни у кого нет об
этом ни речи, ни заботы. Своею премудростью они спо-
собны все перепутать и замутить, но при этом остаются
вполне собою довольны. Ты, однако ж, философ и по-
тому, я надеюсь, поступишь так, как я сказал.
- Ты совершенно прав, - в один голос откликну-
лись Симмий и Кебет.
Э х е к р а т. Клянусь Зевсом, Федон, иначе и быть
не могло! Мне кажется, Сократ говорил изумительно
ясно, так что впору понять и слабому уму.
Ф е д о н. Верно, Эхекрат, все, кто был тогда подле
него, так и решили.
Э х е к р а т. Вот и мы тоже, хоть нас там и не было,
и мы лишь сейчас это слышим. А о чем шла беседа
после этого?
Ф е д о н. Помнится, когда Симмий и Кебет с ним
согласились и признали, что каждая из идей сущест-
вует и что вещи в силу причастности к ним получают
их имена, после этого Сократ спросил:
- Если так, то, говоря, что Симмий больше Сокра-
та и меньше Федона, ты утверждаешь, что в Симмий
есть и большое и малое само по себе разом. Верно?
- Верно.
- Но ты, конечно, согласен со мною, что выраже-
ние "Симмий выше Сократа" полностью истине не со-
ответствует? Ведь Симмий выше не потому, что он Сим-
мий, не по природе своей, но через то большое, которое
в нём есть. И выше Сократа он не потому, что Сократ -
это Сократ, а потому, что Сократ причастен малому -
сравнительно с большим, которому причастен Сим-
мий.
- Правильно.
- И ниже Федона он не потому, что Федон - это
Федон, а потому, что причастен малому сравнительно
с большим, которому причастен Федон?
- Да, это так.
- Выходит, что Симмия можно называть разом и
маленьким, и большим по сравнению с двумя другими:
рядом с великостью одного он ставит свою малость, а над
малостью второго воздвигает собственную великость.
Тут Сократ улыбнулся и заметил:
- Видно, я сейчас заговорю как по писаному. Но
как бы там ни было, а говорю я, сдается мне, дело.
Кебет подтвердил.
- Цель же моя в том, - продолжал Сократ, - что-
бы ты разделил мой взгляд. Мне кажется, не только
большое никогда не согласится быть одновременно и
большим и малым, но и большое в нас никогда на до-
пустит и не примет малого, не пожелает оказаться мень-
ше другого. Но в таком случае одно из двух: либо боль-
шое отступает и бежит, когда приблизится его против-
ник - малое, либо гибнет, когда противник подойдет
вплотную. Ведь, оставаясь на месте и принявши малое,
оно сделается иным, чем было раньше, а именно этого
оно и не хочет. Вот, например, я принял и допустил
малое, но остаюсь самим собою - я прежний Сократ,
маленький, тогда как то, большое, не смеет быть малым,
будучи большим. Так же точно и малое в нас никогда
не согласится стать или же быть большим, и вообще
ни одна из противоположностей, оставаясь тем, что она
есть, не хочет ни превращаться в другую противополож-
ность, ни быть ею, но либо удаляется, либо при этом
изменении гибнет.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
и признаешь, что так оно и есть, я надеюсь, это позво-
лит мне открыть и показать тебе причину бессмертия
души.
- Считай, что я согласен, и иди прямо к цели, -
отвечал Кебет.
- Посмотри же, примешь ли ты вместе со мною и
то, что за этим следует. Если существует что-либо пре-
красное помимо прекрасного самого по себе, оно, мне
кажется, не может быть прекрасным иначе, как через
причастность прекрасному самому по себе. Так же я
рассуждаю и во всех остальных случаях. Признаешь ты
эту причину?
- Признаю.
- Тогда я уже не понимаю и не могу постигнуть
иных причин, таких мудреных, и, если мне говорят,
что такая-то вещь прекрасна либо ярким своим цветом,
либо очертаниями, либо еще чем-нибудь в таком же роде,
я отметаю все эти объяснения, они только сбивают меня
с толку. Просто, без затей, может быть даже слишком
бесхитростно, я держусь единственного объяснения:
ничто иное не делает вещь прекрасною, кроме присут-
ствия прекрасного самого по себе или общности с ним,
как бы она ни возникла. Я не стану далее это развивать,
и настаиваю лишь на том, что все прекрасные вещи ста-
новятся прекрасными через прекрасное [само по себе].
Надежнее ответа нельзя, по-моему, дать ни себе, ни
кому другому. Опираясь на него, я ужа не оступлюсь.
Да, я надежно укрылся от опасностей, сказавши себе
и другим, что прекрасное становится прекрасным бла-
годаря прекрасному. И тебе тоже так кажется?
- Да.
- И стало быть, большие вещи суть большие и бо'ль-
шие суть бо'льшие благодаря большому [самому по
себе], а меньшие - благодаря малому?
- Да.
- И значит, если бы тебе сказали, что один человек
головою больше другого, а другой головою меньше, ты
не принял бы этого утверждения, но решительно бы его
отклонил, заявивши так: "Я могу сказать лишь одно -
что всякая вещь, которая больше другой вещи, такова
лишь благодаря большому, то есть она становится боль-
ше благодаря большому, а меньшее становится меньшим
лишь благодаря малому, то есть малое делает его мень-
шим". А если бы ты признал, что один человек головою
больше, а другой меньше, тебе пришлось бы, я думаю,
опасаться, как бы не встретить возражения: прежде
всего в том, что большее у тебя есть большее, а мень-
шее - меньшее по одной и той же причине, а затем и
в том, что большее делает большим малое, - ведь голо-
ва-то мала! А быть большим благодаря малому - это уж
диковина! Ну что, не побоялся бы ты таких возражений?
- Побоялся бы, - отвечал Кебет со смехом.
- Стало быть, - продолжал Сократ, - ты побоялся
бы утверждать, что десять больше восьми на два и по
этой причине превосходит восемь, но сказал бы, что
десять превосходит восемь количеством и через коли-
чество? И что вещь в два локтя больше вещи в один
локоть длиною, но не на половину собственного размера?
Ведь и здесь приходится опасаться того же самого.
- Совершенно верно.
- Пойдем дальше. Разве не остерегся бы ты гово-
рить, что, когда прибавляют один к одному, причина
появления двух есть прибавление, а когда разделяют
одно - то разделение? Разве ты не закричал бы во весь
голос, что знаешь лишь единственный путь, каким воз-
никает любая вещь, - это ее причастность особой сущ-
ности, которой она должна быть причастна, и что в дан-
ном случае ты можешь назвать лишь единственную при-
чину возникновения двух - это причастность двойке.
Всё, чему предстоит сделаться двумя, должно быть при-
частно двойке, а чему предстоит сделаться одним -
единице. А всяких разделений, прибавлений и прочих
подобных тонкостей тебе даже и касаться не надо. На
эти вопросы пусть отвечают те, кто помудрее тебя, ты же,
боясь, как говорится, собственной тени и собственного
невежества, не расставайся с надежным и верным осно-
ванием, которое мы нашли, и отвечай соответственно.
Если же кто ухватится за само основание, ты не обращай
на это внимания и не торопись с ответом, пока не иссле-
дуешь вытекающие из него следствия и не определишь,
в лад или не в лад друг другу они звучат. А когда потре-
буется оправдать само основание, ты сделаешь это точно
таким же образом - положишь в основу другое, лучшее
в сравнении с первым, как тебе покажется, и так до тех
пор, пока не достигнешь удовлетворительного результа-
та. Но ты не станешь все валить в одну кучу, рассуждая
разом и об исходном понятии, и о его следствиях, как
делают завзятые спорщики: ведь ты хочешь найти
подлинное бытие, а среди них, пожалуй, ни у кого нет об
этом ни речи, ни заботы. Своею премудростью они спо-
собны все перепутать и замутить, но при этом остаются
вполне собою довольны. Ты, однако ж, философ и по-
тому, я надеюсь, поступишь так, как я сказал.
- Ты совершенно прав, - в один голос откликну-
лись Симмий и Кебет.
Э х е к р а т. Клянусь Зевсом, Федон, иначе и быть
не могло! Мне кажется, Сократ говорил изумительно
ясно, так что впору понять и слабому уму.
Ф е д о н. Верно, Эхекрат, все, кто был тогда подле
него, так и решили.
Э х е к р а т. Вот и мы тоже, хоть нас там и не было,
и мы лишь сейчас это слышим. А о чем шла беседа
после этого?
Ф е д о н. Помнится, когда Симмий и Кебет с ним
согласились и признали, что каждая из идей сущест-
вует и что вещи в силу причастности к ним получают
их имена, после этого Сократ спросил:
- Если так, то, говоря, что Симмий больше Сокра-
та и меньше Федона, ты утверждаешь, что в Симмий
есть и большое и малое само по себе разом. Верно?
- Верно.
- Но ты, конечно, согласен со мною, что выраже-
ние "Симмий выше Сократа" полностью истине не со-
ответствует? Ведь Симмий выше не потому, что он Сим-
мий, не по природе своей, но через то большое, которое
в нём есть. И выше Сократа он не потому, что Сократ -
это Сократ, а потому, что Сократ причастен малому -
сравнительно с большим, которому причастен Сим-
мий.
- Правильно.
- И ниже Федона он не потому, что Федон - это
Федон, а потому, что причастен малому сравнительно
с большим, которому причастен Федон?
- Да, это так.
- Выходит, что Симмия можно называть разом и
маленьким, и большим по сравнению с двумя другими:
рядом с великостью одного он ставит свою малость, а над
малостью второго воздвигает собственную великость.
Тут Сократ улыбнулся и заметил:
- Видно, я сейчас заговорю как по писаному. Но
как бы там ни было, а говорю я, сдается мне, дело.
Кебет подтвердил.
- Цель же моя в том, - продолжал Сократ, - что-
бы ты разделил мой взгляд. Мне кажется, не только
большое никогда не согласится быть одновременно и
большим и малым, но и большое в нас никогда на до-
пустит и не примет малого, не пожелает оказаться мень-
ше другого. Но в таком случае одно из двух: либо боль-
шое отступает и бежит, когда приблизится его против-
ник - малое, либо гибнет, когда противник подойдет
вплотную. Ведь, оставаясь на месте и принявши малое,
оно сделается иным, чем было раньше, а именно этого
оно и не хочет. Вот, например, я принял и допустил
малое, но остаюсь самим собою - я прежний Сократ,
маленький, тогда как то, большое, не смеет быть малым,
будучи большим. Так же точно и малое в нас никогда
не согласится стать или же быть большим, и вообще
ни одна из противоположностей, оставаясь тем, что она
есть, не хочет ни превращаться в другую противополож-
ность, ни быть ею, но либо удаляется, либо при этом
изменении гибнет.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22