Поэтому
псалмы призывают нас прославлять имя Господа "от рассвета до заката". И, слов-
но эхом, перекликаются с ними слова Павла: "Всякий, кто призовет имя Господне,
спасется". (Рим. 10,13).
Сатьяраджа д.: Да. Это и есть сознание Кришны.
Преп. Харт: Но сознавать Его - это интересная идея. Он Творец, Хранитель.
С Ним связан наш самый непосредственный опыт, и все же Он ускользает от нашего
восприятия. Сознавать Его - это звучит куда проще, чем есть на самом деле. По-
началу вообще невозможно действительно сознавать Его, так как из-за своей обус-
ловленности мы находимся в состоянии, так сказать, духовной амнезии. Мы даже не
знаем, кто Он. Мы забыли своего изначального Отца. Мне очень не просто было
объяснять это своим слушателям в семинарии.
Сатьяраджа д.: В этих затруднениях нет ничего удивительного - ведь в биб-
лейской традиции не так уж много сообщается о царстве Бога. Как оно выглядит?
Где оно находится? Как выглядит Бог? Являет ли Он Себя в разных формах? В од-
ной форме? Или у Него вовсе нет формы? Как вы медитируете на Бога, или взывае-
те к Нему, имея о Нем такие туманные представления? Можете ли вы рассчитывать
на установление близких, интимных отношений с Ним, если ваша информация о Нем
столь неопределенна?
Вы привели очень точное сравнение с амнезией. Мы забыли о своих вечных от-
ношениях с Богом. И, как и при обычной потере памяти, то есть амнезии в меди-
цинском смысле, лучший способ лечения - поместить пациента в те условия, где он
находился прежде. Это встряхнет его память. Но, чтобы вернуть его в те условия,
где он находился прежде, вы должны знать эти условия: его самого, друзей и все
окружение. Оказавшись среди всего этого, он постепенно излечится и вспомнит
свою настоящую жизнь.
Так и в Сознании Кришны дается подробнейшая информация о Царстве Бога. Это
совершенно поразительно! Мы подробно узнаем о жизни и местонахождении всех бли-
жайших спутников Бога, которые никогда не падают, а постоянно общаются с Богом
в Его царстве... Или, например, Библия учит, что Бог пребывает повсюду. Но
только в ведической литературе конкретно объясняется, как это возможно. Как Он
распространяет Себя в первую четверку Своих форм, а затем в трех Вишну (Пуруша)
аватар, входя в каждый атом. Все это описано очень подробно - настолько, что
наш ум не справляется с этим. Это встряхивает память, прорывая нашу материалис-
тическую обусловленность, и мы излечиваемся.
Даже звук, который мы поем - маха-мантра Харе Кришна - приходит из духов-
ного мира. Смиренно слушать это воспевание - все равно что спящему услышать
чей-то крик. Оно пробуждает нас. Сначала это может показаться несколько неп-
риятным, но затем мы чувствуем себя, как человек, пробуждающийся для нового
дня. Возникает ощущение бодрости и свежести, и мы сожалеем о том, что столько
времени провели под покровами.
Когда нам даны такие подробности, становится почти легко медитировать на
Бога, воспевая Его или молясь Ему. И можно быстро излечиться от своей духовной
амнезии...
Преп. Харт: Подробности, которыми изобилуют ведические тексты, действи-
тельно поразительны. Нам тоже известно о Боге как о Творце, Хранителе и Добро-
желателе всех живых существ, а также как о Сыне, умершем за наши грехи...
Сатьяраджа д.: Но прислушайтесь к своим описаниям Бога - ведь они, в ос-
новном, эгоцентричны, то есть в центре их - вы и вам подобные. Он Творец и Хра-
нитель - чей? Ваш. За чьи грехи умер Иисус? За свои? Конечно, нет. Он умер за
ваши грехи - мои и ваши.
Но что же Сам Бог? Что говорится о Нем Самом? Есть ли в библейской тради-
ции какая-либо информация о Его самосущной природе?
Преп. Харт: Христианские философы скажут, что такое знание недоступно че-
ловеку. Самосущая природа Бога безгранична и поэтому непостижима для ограничен-
ных существ.
Сатьяраджа д.: Я считаю это просто попыткой оправдать отсутствие в Библии
соответствующих сведений. Подумайте сами: если, как вы говорите, Бог безграни-
чен, значит, в Его власти позволить ограниченному существу постичь Себя - и
постичь полностью. А если вы считаете, что Он не может этого сделать, тогда вы
ограничиваете Его.
Преп. Харт: То есть, если рассуждать логически, мы можем познать самосу-
щую природу Бога... гммм... Но это может произойти только если Он того поже-
лает, и никак иначе. Инициатива должна исходить от него.
Сатьяраджа д.: Да, разумеется. Пользуясь Своим правом, Он проявляет ини-
циативу и открывается нам. Это и есть откровение.
Преп. Харт: С этим я могу согласится.
Сатьяраджа д.: Конечно, и Он делает это, если доволен нами... Так что,
когда мы искренне воспеваем Его имя и передаем Его послание другим...
Преп. Харт: Понятно... Но все же это абстракция...
Сатьяраджа д.: Да, Он и будет оставаться абстракцией до тех пор, пока вы,
под руководством квалифицированного духовного учителя не научитесь воспевать
Его первичные имена.
Преп. Харт: Первичные имена?
Сатьяраджа д.: Этот вопрос очень подробно рассмотрен великим святым в соз-
нании Кришны Бхактивинодом Тхакуром. В своей книге "Хари Нама Чинтамани", напи-
санной в конце девятнадцатого столетия, он объясняет, что у Бога есть первич-
ные и вторичные имена. Признавая, что главное - это искренность и внима-
тельность, он в то же время утверждает, что нужно воспевать первичные имена Бо-
га.
Какие же имена относятся к первичным, а какие - ко вторичным? Как это оп-
ределить? Это очень интересной момент. Бхактивинода Тхакур характеризует вто-
ричные имена Бога как обыкновенные, абстрактные или "репрезентативные". Это те
имена, к которым привыкли мы, находящиеся в этом мире. Они описывают Бога
только с точки зрения Его отношения к нам. Это, конечно же, не интимные, а
внешние имена Бога. К ним как раз и относятся названные вами - Творец, Храни-
тель. Они дают весьма отдаленное и абстрактное, в значительной степени безлич-
ное представление о Боге и едва ли имеют отношение к Его самосущей природе.
Что же касается более интимных, первичных имен Бога, то они характеризуют
именно самосущую природу. Они описывают Бога в Его отношениях со Своими вечны-
ми спутниками в Царстве Божьем. Вовсе не обязательно, чтобы такие имена были
связаны с Его деятельностью по отношению к материальному миру.
Преп. Харт: Не могли бы вы привести примеры таких имен?
Сатьяраджа д.: Да, конечно, но если у вас нет подробной информации, пре-
доставленной в ведической литературе о внутренней природе Бога, эти имена, ес-
тественно, покажутся вам чуждыми. Такие имена, естественно, покажутся вам чуж-
дыми. Такие имена, как Яшоматинандана, Нанда-кишор, Дамодара, описывают Кришну
в Его отношениях со Своими вечными спутниками в Его изначальном царстве, и нис-
колько не связаны с первичны, и именно они очень близки и дороги Самому Кришне,
а также Его чистым преданным, хорошо знающим Кришну.
Вторичные имена - это, скорее, описания Бога с нашей точки зрения. А наша
точка зрения, как вы помните, расходится с реальностью - ведь у нас духовная
амнезия. Первичные же имена подобны описаниям, которые даны представителями,
данными из Его ближайшего окружения.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
псалмы призывают нас прославлять имя Господа "от рассвета до заката". И, слов-
но эхом, перекликаются с ними слова Павла: "Всякий, кто призовет имя Господне,
спасется". (Рим. 10,13).
Сатьяраджа д.: Да. Это и есть сознание Кришны.
Преп. Харт: Но сознавать Его - это интересная идея. Он Творец, Хранитель.
С Ним связан наш самый непосредственный опыт, и все же Он ускользает от нашего
восприятия. Сознавать Его - это звучит куда проще, чем есть на самом деле. По-
началу вообще невозможно действительно сознавать Его, так как из-за своей обус-
ловленности мы находимся в состоянии, так сказать, духовной амнезии. Мы даже не
знаем, кто Он. Мы забыли своего изначального Отца. Мне очень не просто было
объяснять это своим слушателям в семинарии.
Сатьяраджа д.: В этих затруднениях нет ничего удивительного - ведь в биб-
лейской традиции не так уж много сообщается о царстве Бога. Как оно выглядит?
Где оно находится? Как выглядит Бог? Являет ли Он Себя в разных формах? В од-
ной форме? Или у Него вовсе нет формы? Как вы медитируете на Бога, или взывае-
те к Нему, имея о Нем такие туманные представления? Можете ли вы рассчитывать
на установление близких, интимных отношений с Ним, если ваша информация о Нем
столь неопределенна?
Вы привели очень точное сравнение с амнезией. Мы забыли о своих вечных от-
ношениях с Богом. И, как и при обычной потере памяти, то есть амнезии в меди-
цинском смысле, лучший способ лечения - поместить пациента в те условия, где он
находился прежде. Это встряхнет его память. Но, чтобы вернуть его в те условия,
где он находился прежде, вы должны знать эти условия: его самого, друзей и все
окружение. Оказавшись среди всего этого, он постепенно излечится и вспомнит
свою настоящую жизнь.
Так и в Сознании Кришны дается подробнейшая информация о Царстве Бога. Это
совершенно поразительно! Мы подробно узнаем о жизни и местонахождении всех бли-
жайших спутников Бога, которые никогда не падают, а постоянно общаются с Богом
в Его царстве... Или, например, Библия учит, что Бог пребывает повсюду. Но
только в ведической литературе конкретно объясняется, как это возможно. Как Он
распространяет Себя в первую четверку Своих форм, а затем в трех Вишну (Пуруша)
аватар, входя в каждый атом. Все это описано очень подробно - настолько, что
наш ум не справляется с этим. Это встряхивает память, прорывая нашу материалис-
тическую обусловленность, и мы излечиваемся.
Даже звук, который мы поем - маха-мантра Харе Кришна - приходит из духов-
ного мира. Смиренно слушать это воспевание - все равно что спящему услышать
чей-то крик. Оно пробуждает нас. Сначала это может показаться несколько неп-
риятным, но затем мы чувствуем себя, как человек, пробуждающийся для нового
дня. Возникает ощущение бодрости и свежести, и мы сожалеем о том, что столько
времени провели под покровами.
Когда нам даны такие подробности, становится почти легко медитировать на
Бога, воспевая Его или молясь Ему. И можно быстро излечиться от своей духовной
амнезии...
Преп. Харт: Подробности, которыми изобилуют ведические тексты, действи-
тельно поразительны. Нам тоже известно о Боге как о Творце, Хранителе и Добро-
желателе всех живых существ, а также как о Сыне, умершем за наши грехи...
Сатьяраджа д.: Но прислушайтесь к своим описаниям Бога - ведь они, в ос-
новном, эгоцентричны, то есть в центре их - вы и вам подобные. Он Творец и Хра-
нитель - чей? Ваш. За чьи грехи умер Иисус? За свои? Конечно, нет. Он умер за
ваши грехи - мои и ваши.
Но что же Сам Бог? Что говорится о Нем Самом? Есть ли в библейской тради-
ции какая-либо информация о Его самосущной природе?
Преп. Харт: Христианские философы скажут, что такое знание недоступно че-
ловеку. Самосущая природа Бога безгранична и поэтому непостижима для ограничен-
ных существ.
Сатьяраджа д.: Я считаю это просто попыткой оправдать отсутствие в Библии
соответствующих сведений. Подумайте сами: если, как вы говорите, Бог безграни-
чен, значит, в Его власти позволить ограниченному существу постичь Себя - и
постичь полностью. А если вы считаете, что Он не может этого сделать, тогда вы
ограничиваете Его.
Преп. Харт: То есть, если рассуждать логически, мы можем познать самосу-
щую природу Бога... гммм... Но это может произойти только если Он того поже-
лает, и никак иначе. Инициатива должна исходить от него.
Сатьяраджа д.: Да, разумеется. Пользуясь Своим правом, Он проявляет ини-
циативу и открывается нам. Это и есть откровение.
Преп. Харт: С этим я могу согласится.
Сатьяраджа д.: Конечно, и Он делает это, если доволен нами... Так что,
когда мы искренне воспеваем Его имя и передаем Его послание другим...
Преп. Харт: Понятно... Но все же это абстракция...
Сатьяраджа д.: Да, Он и будет оставаться абстракцией до тех пор, пока вы,
под руководством квалифицированного духовного учителя не научитесь воспевать
Его первичные имена.
Преп. Харт: Первичные имена?
Сатьяраджа д.: Этот вопрос очень подробно рассмотрен великим святым в соз-
нании Кришны Бхактивинодом Тхакуром. В своей книге "Хари Нама Чинтамани", напи-
санной в конце девятнадцатого столетия, он объясняет, что у Бога есть первич-
ные и вторичные имена. Признавая, что главное - это искренность и внима-
тельность, он в то же время утверждает, что нужно воспевать первичные имена Бо-
га.
Какие же имена относятся к первичным, а какие - ко вторичным? Как это оп-
ределить? Это очень интересной момент. Бхактивинода Тхакур характеризует вто-
ричные имена Бога как обыкновенные, абстрактные или "репрезентативные". Это те
имена, к которым привыкли мы, находящиеся в этом мире. Они описывают Бога
только с точки зрения Его отношения к нам. Это, конечно же, не интимные, а
внешние имена Бога. К ним как раз и относятся названные вами - Творец, Храни-
тель. Они дают весьма отдаленное и абстрактное, в значительной степени безлич-
ное представление о Боге и едва ли имеют отношение к Его самосущей природе.
Что же касается более интимных, первичных имен Бога, то они характеризуют
именно самосущую природу. Они описывают Бога в Его отношениях со Своими вечны-
ми спутниками в Царстве Божьем. Вовсе не обязательно, чтобы такие имена были
связаны с Его деятельностью по отношению к материальному миру.
Преп. Харт: Не могли бы вы привести примеры таких имен?
Сатьяраджа д.: Да, конечно, но если у вас нет подробной информации, пре-
доставленной в ведической литературе о внутренней природе Бога, эти имена, ес-
тественно, покажутся вам чуждыми. Такие имена, естественно, покажутся вам чуж-
дыми. Такие имена, как Яшоматинандана, Нанда-кишор, Дамодара, описывают Кришну
в Его отношениях со Своими вечными спутниками в Его изначальном царстве, и нис-
колько не связаны с первичны, и именно они очень близки и дороги Самому Кришне,
а также Его чистым преданным, хорошо знающим Кришну.
Вторичные имена - это, скорее, описания Бога с нашей точки зрения. А наша
точка зрения, как вы помните, расходится с реальностью - ведь у нас духовная
амнезия. Первичные же имена подобны описаниям, которые даны представителями,
данными из Его ближайшего окружения.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27