Сатьяраджа д.: Хм-м... -ИШВАРА ТАТТВА- ЙЕНА ДЖВАШТА ДЖВАЛАНА. Слово
ДЖВАЛАНА означает "огонь". Так в "Чайтанья-чаритамрите" ("Ади-лила" 7.116) Гос-
подь сравнивается с пылающим огнем. Но эти формы, опять-таки, ПРЕДСТАВЛЯЮТ Бо-
га. Кришна же - это Сам Верховный Господь.
Преп. Харт: Да, я знаю, и все же меня интересуют эти проявления, особенно
в тех случаях, когда прослеживается связь между библейскими и ведическими писа-
ниями... Не могли бы вы сказать, есть ли такое проявление, в котором Кришна но-
сит какой-нибудь шлем? Я спрашиваю об этом потому, что о Яхве, Боге Библии, го-
ворится, что Он носит "шлем спасения" (Исаия 59.17). Обычно это воспринимается
как метафора, однако некоторые считают, что Бог действительно носит такой шлем.
После знакомства с некоторыми ведическими текстами меня уже не удивит, если
многие библейские символы - или то, что принято считать символами - на самом
деле относятся к совершенно конкретным, реально существующим вещами.
Сатьяраджа д.: Что ж, хотите верьте, хотите нет, но, насколько я помню, в
некоторых местах говорится, что Господь Хари (КРИШНА) носит шлем. Например. В
"Шримад-Бхагаватам" (6.4.39) содержится прекрасное описание Кришны. Описывают-
ся разные Его украшения и среди них головной убор - маха-кирита, то есть огром-
ный великолепный шлем.
Преп. Харт: Подобные параллели совершенно поразительны. Это сравнительное
исследование доставляет мне большое удовольствие. У традиций, которые сегодня
разделены географическими и культурными различиями, больше общего, чем это
представляется большинству людей. Я воспринимаю это как отзвук того времени,
когда все мы поклонялись одному и тому же Богу, когда еще не произошло искусс-
твенное разделение, которому мы сегодня придаем такое значение. Когда еще не
началась Кали-юга, эпоха раздоров и лицемерия.
Сатьяраджа д.: Да, мне тоже нравится эта эклектическая беседа. Она показы-
вает ценность всех культур и в конечном счете позволяет проследить, как все они
происходят от ведической культуры. Я немного занимаюсь изучением этого
вопроса...
Преп. Харт: Я знаю об этом и потому именно с вами хотел бы обсудить его.
Вы как-то говорили мне, что нашли много параллелей в описаниях Яхве в Библии и
Вишну в ведической литературе. Не могли бы вы сейчас привести их?
Сатьяраджа д.: Это было давно, и с ходу я могу назвать только несколько,
хм-м... Говориться, что глас Яхве гремит, как гром (Иов. 37,2-5); голос Вишну
подобен грому ("Шримад-Бхагаватам" 4.30.7)
У Яхве есть жезл (дубинка) и посох (Пс.22,4 или 88,33), и хорошо известно,
что Вишну, в зависимости от того, в какой из Своих экспансий Он проявляется,
держит дубинку (Ш.Б.6.4.39) и трезубец (Ш.Б.4.30.7).
Яхве посылает огонь, испепеляющий Его врагов (Пс.96,3 или 49,2; см. также
Втор.9,3); чакра Вишну обладает такой же разрушительной силой, как огонь, охва-
тывающий вселенную при ее уничтожении, и сжигает Его врагов дотла (Ш.Б.6.8.23).
Яхве иногда носит щит (Втор.33,29; Пс.83,12); Это же относится и к Вишну
(Ш.Б.6.4.39). Этим параллелям нет конца. Главное же - понять, что Бог один. Го-
воря о Кришне, или Вишну, или Яхве, мы имеем в виду Бога.
Преп. Харт: Раз уж мы обсуждаем этот вопрос, приведу еще одну общую черту,
подтверждающую тождество Вишну и Яхве. В "Энциклопедии иудаизма", в разделе об
этимологии херувима, я обнаружил совершенно поразительные сведения о том, что
Дилман, Дафф и другие крупные ученые "по-прежнему склонны считать, что сущес-
твует связь между херувимом Яхве и ГРИФОНОМ (Гарудой)."
Сатьяраджа д.: Невероятно. И, насколько я помню, хотя в Библии иногда го-
ворится о многих херувимах, Яхве ездит только на одном, так же как Вишну -
только на Гарудаджи... хм-м... И в том, и в другом описании говорится о сущес-
тве, которое носит Бога и подобно птице, хотя, как вы уже отличали, эти описа-
ния появились в совершенно различных географических и культурных условиях.
На самом деле мы просто говорим об одном и том же Верховном Господе. Лич-
но я в этом убежден! (смеется).
Преп. Харт: Это, может быть, и не совсем относится к нашей теме, но раз уж
мы говорим о Боге как о личности, а также о формах, представляющих Его, я хо-
тел бы узнать вашу точку зрения относительно одного эпизода из Библии. Это мес-
то (ИСХОД 33,18-23) ясно свидетельствует о том, что не так-то легко являет Бог
Свою славу, или Свой образ. Я, конечно, знаю, что вы, можно сказать, фундамен-
талист, так что вы, вероятно, понимаете разные библейские высказывания об обра-
зе Бога совершенно буквально - и не уверен, что я во всех случаях буду с вами
согласен. Но что касается данного места из ИСХОДА, здесь говорится, что Бог хо-
тел показать Моисею Свою "спину". Он решительно не желал показывать Своего ли-
ца - но "спину" Его Моисей увидел.
Я знаю, что с вашей точки зрения, здесь содержится ясное подтверждение то-
му, что у Бога есть форма, есть "спина"и "лицо". Но меня интересует вот что:
как бы вы объяснили это место, если все же понимать его иносказательно?
Сатьяраджа д.: Прежде всего, эти стихи из ИСХОДА действительно ясно указы-
вают на то, что Бог обладает формой, - тут вы совершенно правы. Задайте себе
вопрос: зачем бы библейские пророки стали снова и снова использовать для описа-
ния Бога личностную метафору, будь Он действительно безличным? В этом заключа-
лась бы опасность ввести людей в заблуждение. Вы можете сказать, что эти лич-
ностные метафоры используются только для того, чтобы помочь нам установить
связь с Богом. Но чем вы докажете, что их не следует понимать буквально? Поче-
му надо ПРЕДПОЛАГАТЬ, что это метафора? Во всяком случае, здесь есть над чем
задуматься...
Теперь насчет того, что Моисей увидел "спину" Бога. В "Шримад-Бхагаватам"
есть место, где "спине" Бога уделяется особого рода метафорическое толкование,
хотя точнее было бы назвать это толкование "внутренним". Согласно Второй песни
"Бхагаватам"(2.6.10) "спиной" (ПАШЧИМАХ) Господа представлены разочарование и
невежество. Более того, она называется местом, к которому ведет безличное осоз-
нание. Иными словами, те, кому по милости Бога посчастливится увидеть Его "спе-
реди", будут стремиться постичь Бога в Его наивысшем, личностном аспекте.
Имперсоналисты же должны смириться с тем, что им будет доступна только "спина"
Бога.
Разумеется, Его "спина" тоже трансцендентна, так что имперсоналисты могут
постепенно прийти к личностному представлению о Кришне, осознав Его как Верхов-
ную Личность Бога. Но для этого им, конечно, предстоит проделать долгий путь. В
этом кроется причина тех затруднений, с которыми традиционно сталкиваются фило-
софы иудаизма, - ведь их лидеру, Моисею, дано было узнать только спину Бога. То
есть, если рассматривать эту библейскую идею с ведической точки зрения, можно
дать ей такое объяснение.
Преп. Харт: Это крайне интересно... вам, наверное, было бы любопытно уз-
нать, что уже имеются подробные сравнительные исследования по христианству и
вайшнавизму.
Сатьяраджа д.: Да, я заметил у вас в кабинете работу Джона Плотта. В ней
он рассмотрел учение и теологию Рамануджачарии и Святого Бонавентуры.
Преп. Харт: Да, однако это академическое исследование, а меня больше заин-
тересовала бы работа, написанная вами или любым другим человеком, который сам
принадлежит к традиции.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27