" Ганс: "О, да. Он приехал туда в тележке". (Это, наверно, ему
рассказали в Гмундене. И здесь - удар теории об
История болезни и анализ
331
аисте) "А другая корова выжала его из своего зада". (Это уже результат
разъяснения, которое он хочет привести в соответствие с "теорией о тележке"). Я.
"Ведь это неправда, что он приехал в тележке, ведь он вышел из коровы, которая
была в стойле". "Ганс, оспаривая это, говорит, что утром видел тележку. Я
обращаю его внимание на то, что ему, вероятно, рассказывали, что теленок прибыл
в тележке. В конце концов он допускает это: "Мне, вероятно, это рассказывала
Берта, или нет, или, может быть, хозяин. Он был при этом, и это ведь было ночью,
- значит, это все так, как я тебе говорю, или, кажется, мне про это никто не
говорил, а я думал об этом ночью" "Если я не ошибаюсь, теленка увезли в тележке;
отсюда и путаница". Я: "Почему ты не думал, что аист принес его?" Ганс "Я этого
не хотел думать". Я: "Но ведь ты думал, что аист принес Анну?" Ганс. "В то утро
(родов) я так и думал. Папа, а господин R. (хозяин) был при том, как теленок
вышел из коровы"1) Я. "Не знаю, а ты как думаешь?" Ганс. "Я уже верю.. Папа, ты
часто видел у лошади что-то черное вокруг рта?" Я: "Я это уже много раз видел на
улице в Гмундене"21. Я: "В Гмундене ты часто бывал в кровати у матери" Ганс
"Да!" Я: "И ты воображал, что ты папа?" Ганс "Да" Я. "И тогда у тебя был страх
перед папою" Ганс: "Ведь ты все знаешь, я ничего не знал" Я: "Когда Фриц упал,
ты думал: "если бы так папа упал", и когда овечка тебя боднула, ты думал "если
бы она папу боднула". Ты можешь вспомнить о похоронах в Гмундене? (Первые
похороны, которые видел Ганс. Он о них часто вспоминает)". (Несомненное
покрывающее воспоминание) Ганс- "Да, а что ам было" Я- "Ты думал тогда, что
если бы умер папа, ты был бы на ei о месте
1) Ганс, имеющий основание относиться недоверчиво к показаниям взрослых, теперь
гоображает, не заслуживает ли хозяин большего доверия, чем отги 2) Связь здесь
ебующст по поводу черного рта лошади отец долго не хотел ему в"рить, пока,
наконец, истина не выяснилась
332
3. Фрейд
Ганс: "Да!" Я: "Перед какими возами ты, собственно, все еще ис-
?"
пьпъшаешь страх:" Ганс: "Перед всеми". Я: "Ведь это неправда?" Ганс: "Перед
пролетками и одноконными экипажами я страха не испытываю. Перед омнибусами и
вьючными возами только тогда, когда они нагружены, а когда они пусты, я не
боюсь. Когда воз нагружен доверху, и примем одна лошадь, я боюсь, а когда он
нагружен и впряжены две лошади - я не боюсь". Я: "Ты испытываешь страх перед
омнибусами, потому что на них много людей?" Ганс: "Потому что на крыше так много
поклажи". Я: "Мама, когда она получила Анну, была тоже нагружена?" Ганс: "Мама
будет опять нагружена, когда она опять получит ребенка, пока один вырастет, и
пока опять будет один там, внутри". Я: "А тебе бы этого хотелось?" Ганс: "Да!"
Я: "Ты говорил, что не хочешь, чтобы мама получила еще одного младенца". Ганс:
"Тогда она больше не будет нагружена. Мама говорила, что когда она больше не
захочет, то и бог этого не захочет. (Понятно, что Ганс вчера уже спрашивал, нет
ли в маме еще детей. Я ему сказал, что нет, и что, если господь не захочет, в
ней не будут расти дети)". Ганс: "Но мне мама говорила, что когда она не захо-
чет, больше у нее не вырастет детей, а ты говоришь, когда бог не захочет". "Я
ему сказал, что это именно так, как я говорю, на что он заметил: "Ведь ты был
при этом и знаешь это, наверное, лучше". Он допросил и мать, и та примирила оба
показания, сказавши, что когда она не захочет, то и бог не захочет" 1). Я: "Мне
кажется, что ты все-таки хотел бы, чтобы у мамы был ребенок?" Ганс: "А иметь его
я не хочу". Я: "Но ты этого желаешь?" Ганс: "Пожалуй, желаю".
I) Се quefemme veut, dieu le veut. Умный Ганс ч здесь додумался до очень
серьезной проблемы.
История болезни и анализ
333
Я: "Знаешь,
ь, почему? Потому что тебе хотелось бы быть папой". Ганс: "Да... Как эта
история?" Я: "Какая история?" Ганс "У папы не бывает детей, а как же бывает,
когда я хотел бы быть папой?" Я: "Ты хотел бы быть папой и женатым на маме, хо-
тел бы быть таким большим, как я, иметь такие же усы, как у меня, и ты хотел бы,
чтобы у мамы был ребенок". Ганс: "Папа, когда я буду женатым, у меня будет ре-
бенок, когда я женюсь на маме и не захочу иметь ребенка, то и бог не захочет".
Я: "А тебе хотелось бы быть женатым на маме?" Ганс: "О, да". Здесь ясно видно,
как в фантазии еще портится радость благодаря неуверенности в роли отца и
вследствие сомнений в том, от кого зависит деторождение. "Вечером в тот же день
Ганс, когда его укладывают в постель, говорит мне: "Послушай, знаешь, что я
теперь делаю? Я теперь до 10 часов буду разговаривать с Гретой, она у меня в
кровати. Мои дети всегда у меня в кровати. Ты мне можешь сказать, что это
означает?" - Так как он уже совсем сонный, я обещаю ему записать это завтра, и
он засыпает". Из прежних записей видно, что Ганс со времени возвращения из
Гмундена всегда фантазирует о своих "детях", ведет с ними разговоры и т.д."1).
"26 апреля я его спрашиваю, почему он всегда говорит о своих детях". Ганс:
"Почему? Потому что мне так хочется иметь детей, но я этого не хочу, мне не
хотелось бы их иметь"2). Я: "Ты всегда так себе представлял, что Берта, Ольга и
т.д. - твои дети?" Ганс: "Да, Франц, Фриц, Поль (его товарищ в Лайнце) и Лоди"
(вымышленное имя, его любимица, о которой он 1) Нет нужды видеть здесь, в этой
страсти к обладанию детьми, женскую черту. Так как он самые счастливые
переживания получал у матери в качестве ребенка, он теперь возобновляет их в
активной роли, при чем он сам изображает мать. 2) Это столь удивительное
противоречие - то же, что между фантазией и действительностью, "желать " и
"иметь ". Он знает, что в действительности он ребенок, и другие дети мешали бы
ему, а в своей фантазии - мать, и ему нужны дети, чтобы иметь возможность
повторить на них пережитые им ласки.
334
3. Фрейд
чаще всего говорит). - Я отмечаю здесь, что эта Лоди появилась не только в
последние дни, но существует со дня последнего разъяснения (24 апреля)". Я: "Кто
это Лоди? Она живет в Гмундене?" Ганс: "Нет". Я: "А существует на самом деле эта
Лоди?" Ганс: "Да, я знаю ее". Я: "Которую?" Ганс: "Ту, которую я имею". Я: "Как
она выглядит?" Ганс: "Как? Черные глаза, черные волосы; я ее однажды встретил с
Марикой (в Гмундене), когда я шел в город". "Когда я хочу узнать подробности,
оказывается, что все это вьвдумано"1). Я: "Значит, ты думал, что ты - мама?"
Ганс: "Я, действительно, и был мамой". Я: "Что же ты, собственно, делал с
детьми?" Ганс: "Я их клал к себе спать, мальчиков и девочек". Я: "Каждый день?",
Ганс: "Ну, конечно". Я: "Ты разговаривал с ними?" Ганс: "Когда не все дети
влезали в постель, я некоторых клал на диван, а некоторых в детскую коляску, а
когда еще оставались дети, я их нес на чердак и клал в ящик; там еще были дети,
и я их уложил в другой ящик". Я: "Значит, аистины ящики стояли на чердаке?"
Ганс: "Да". Я: "Когда у тебя появились дети, Анна уже была на свете?" Ганс: "Да,
уже давно". Я: "А как ты думал, от кого ты получил этих детей?" Ганс: "Ну, от
меня"21. Я: "Ведь ты тогда еще не знал, что дети рождаются кем-нибудь". Ганс: "Я
думал, что их принес аист". (Очевидно, ложь и увертка)31. Я: "Вчера у тебя была
Грета, но ведь ты знаешь, что мальчик не может иметь детей".
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152
рассказали в Гмундене. И здесь - удар теории об
История болезни и анализ
331
аисте) "А другая корова выжала его из своего зада". (Это уже результат
разъяснения, которое он хочет привести в соответствие с "теорией о тележке"). Я.
"Ведь это неправда, что он приехал в тележке, ведь он вышел из коровы, которая
была в стойле". "Ганс, оспаривая это, говорит, что утром видел тележку. Я
обращаю его внимание на то, что ему, вероятно, рассказывали, что теленок прибыл
в тележке. В конце концов он допускает это: "Мне, вероятно, это рассказывала
Берта, или нет, или, может быть, хозяин. Он был при этом, и это ведь было ночью,
- значит, это все так, как я тебе говорю, или, кажется, мне про это никто не
говорил, а я думал об этом ночью" "Если я не ошибаюсь, теленка увезли в тележке;
отсюда и путаница". Я: "Почему ты не думал, что аист принес его?" Ганс "Я этого
не хотел думать". Я: "Но ведь ты думал, что аист принес Анну?" Ганс. "В то утро
(родов) я так и думал. Папа, а господин R. (хозяин) был при том, как теленок
вышел из коровы"1) Я. "Не знаю, а ты как думаешь?" Ганс. "Я уже верю.. Папа, ты
часто видел у лошади что-то черное вокруг рта?" Я: "Я это уже много раз видел на
улице в Гмундене"21. Я: "В Гмундене ты часто бывал в кровати у матери" Ганс
"Да!" Я: "И ты воображал, что ты папа?" Ганс "Да" Я. "И тогда у тебя был страх
перед папою" Ганс: "Ведь ты все знаешь, я ничего не знал" Я: "Когда Фриц упал,
ты думал: "если бы так папа упал", и когда овечка тебя боднула, ты думал "если
бы она папу боднула". Ты можешь вспомнить о похоронах в Гмундене? (Первые
похороны, которые видел Ганс. Он о них часто вспоминает)". (Несомненное
покрывающее воспоминание) Ганс- "Да, а что ам было" Я- "Ты думал тогда, что
если бы умер папа, ты был бы на ei о месте
1) Ганс, имеющий основание относиться недоверчиво к показаниям взрослых, теперь
гоображает, не заслуживает ли хозяин большего доверия, чем отги 2) Связь здесь
ебующст по поводу черного рта лошади отец долго не хотел ему в"рить, пока,
наконец, истина не выяснилась
332
3. Фрейд
Ганс: "Да!" Я: "Перед какими возами ты, собственно, все еще ис-
?"
пьпъшаешь страх:" Ганс: "Перед всеми". Я: "Ведь это неправда?" Ганс: "Перед
пролетками и одноконными экипажами я страха не испытываю. Перед омнибусами и
вьючными возами только тогда, когда они нагружены, а когда они пусты, я не
боюсь. Когда воз нагружен доверху, и примем одна лошадь, я боюсь, а когда он
нагружен и впряжены две лошади - я не боюсь". Я: "Ты испытываешь страх перед
омнибусами, потому что на них много людей?" Ганс: "Потому что на крыше так много
поклажи". Я: "Мама, когда она получила Анну, была тоже нагружена?" Ганс: "Мама
будет опять нагружена, когда она опять получит ребенка, пока один вырастет, и
пока опять будет один там, внутри". Я: "А тебе бы этого хотелось?" Ганс: "Да!"
Я: "Ты говорил, что не хочешь, чтобы мама получила еще одного младенца". Ганс:
"Тогда она больше не будет нагружена. Мама говорила, что когда она больше не
захочет, то и бог этого не захочет. (Понятно, что Ганс вчера уже спрашивал, нет
ли в маме еще детей. Я ему сказал, что нет, и что, если господь не захочет, в
ней не будут расти дети)". Ганс: "Но мне мама говорила, что когда она не захо-
чет, больше у нее не вырастет детей, а ты говоришь, когда бог не захочет". "Я
ему сказал, что это именно так, как я говорю, на что он заметил: "Ведь ты был
при этом и знаешь это, наверное, лучше". Он допросил и мать, и та примирила оба
показания, сказавши, что когда она не захочет, то и бог не захочет" 1). Я: "Мне
кажется, что ты все-таки хотел бы, чтобы у мамы был ребенок?" Ганс: "А иметь его
я не хочу". Я: "Но ты этого желаешь?" Ганс: "Пожалуй, желаю".
I) Се quefemme veut, dieu le veut. Умный Ганс ч здесь додумался до очень
серьезной проблемы.
История болезни и анализ
333
Я: "Знаешь,
ь, почему? Потому что тебе хотелось бы быть папой". Ганс: "Да... Как эта
история?" Я: "Какая история?" Ганс "У папы не бывает детей, а как же бывает,
когда я хотел бы быть папой?" Я: "Ты хотел бы быть папой и женатым на маме, хо-
тел бы быть таким большим, как я, иметь такие же усы, как у меня, и ты хотел бы,
чтобы у мамы был ребенок". Ганс: "Папа, когда я буду женатым, у меня будет ре-
бенок, когда я женюсь на маме и не захочу иметь ребенка, то и бог не захочет".
Я: "А тебе хотелось бы быть женатым на маме?" Ганс: "О, да". Здесь ясно видно,
как в фантазии еще портится радость благодаря неуверенности в роли отца и
вследствие сомнений в том, от кого зависит деторождение. "Вечером в тот же день
Ганс, когда его укладывают в постель, говорит мне: "Послушай, знаешь, что я
теперь делаю? Я теперь до 10 часов буду разговаривать с Гретой, она у меня в
кровати. Мои дети всегда у меня в кровати. Ты мне можешь сказать, что это
означает?" - Так как он уже совсем сонный, я обещаю ему записать это завтра, и
он засыпает". Из прежних записей видно, что Ганс со времени возвращения из
Гмундена всегда фантазирует о своих "детях", ведет с ними разговоры и т.д."1).
"26 апреля я его спрашиваю, почему он всегда говорит о своих детях". Ганс:
"Почему? Потому что мне так хочется иметь детей, но я этого не хочу, мне не
хотелось бы их иметь"2). Я: "Ты всегда так себе представлял, что Берта, Ольга и
т.д. - твои дети?" Ганс: "Да, Франц, Фриц, Поль (его товарищ в Лайнце) и Лоди"
(вымышленное имя, его любимица, о которой он 1) Нет нужды видеть здесь, в этой
страсти к обладанию детьми, женскую черту. Так как он самые счастливые
переживания получал у матери в качестве ребенка, он теперь возобновляет их в
активной роли, при чем он сам изображает мать. 2) Это столь удивительное
противоречие - то же, что между фантазией и действительностью, "желать " и
"иметь ". Он знает, что в действительности он ребенок, и другие дети мешали бы
ему, а в своей фантазии - мать, и ему нужны дети, чтобы иметь возможность
повторить на них пережитые им ласки.
334
3. Фрейд
чаще всего говорит). - Я отмечаю здесь, что эта Лоди появилась не только в
последние дни, но существует со дня последнего разъяснения (24 апреля)". Я: "Кто
это Лоди? Она живет в Гмундене?" Ганс: "Нет". Я: "А существует на самом деле эта
Лоди?" Ганс: "Да, я знаю ее". Я: "Которую?" Ганс: "Ту, которую я имею". Я: "Как
она выглядит?" Ганс: "Как? Черные глаза, черные волосы; я ее однажды встретил с
Марикой (в Гмундене), когда я шел в город". "Когда я хочу узнать подробности,
оказывается, что все это вьвдумано"1). Я: "Значит, ты думал, что ты - мама?"
Ганс: "Я, действительно, и был мамой". Я: "Что же ты, собственно, делал с
детьми?" Ганс: "Я их клал к себе спать, мальчиков и девочек". Я: "Каждый день?",
Ганс: "Ну, конечно". Я: "Ты разговаривал с ними?" Ганс: "Когда не все дети
влезали в постель, я некоторых клал на диван, а некоторых в детскую коляску, а
когда еще оставались дети, я их нес на чердак и клал в ящик; там еще были дети,
и я их уложил в другой ящик". Я: "Значит, аистины ящики стояли на чердаке?"
Ганс: "Да". Я: "Когда у тебя появились дети, Анна уже была на свете?" Ганс: "Да,
уже давно". Я: "А как ты думал, от кого ты получил этих детей?" Ганс: "Ну, от
меня"21. Я: "Ведь ты тогда еще не знал, что дети рождаются кем-нибудь". Ганс: "Я
думал, что их принес аист". (Очевидно, ложь и увертка)31. Я: "Вчера у тебя была
Грета, но ведь ты знаешь, что мальчик не может иметь детей".
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152